Шип-шип-шипперство!!

[Maksut]

Я сегодня очень болею, так что хочу немного разнообразить прием лекарств и стоны "убейте меня кто-нибудь" шипперским флешмобом от Пухоспинка:

Итак, Вы говорите мне пейринг, а я вам подробно рассказываю:
1. Когда я начал их шипперить
2. Что я о них думаю
3. Что меня в них радует
4. Что меня в них печалит
5. Что меня раздражает в фанфиках о них
6. Что я хочу увидеть в фанфиках
7. Мои кинки
8. С кем бы хотел чтобы они были, если не будут вместе
9. Счастливый конец для них
Фандом: любой, о котором я знаю и желательно писала)

UPD:

Кисаме/Итачи

1. Когда я начал их шипперить.
Все началось лет шесть назад. С чего именно - уже и не помню, наверное, само сочетание здоровенного синего парня и фиалкового Учихи дюже пришлось мне по кинкам. Тогда пейринг был критически непопулярным, так что шипперскую страсть утолить этими крохами было категорически невозможно - только разжечь с новой силой.
2. Что я о них думаю
Я думаю, что это очень фанонный пейринг, ибо в каноне, как бы не изгалялся мой шипперский разум, ничего между Кисаме и Итачи я не вижу - только напарники, только хардкор. Но! Мне очень нравится тот факт, что Хошигаке - едва ли не единственный персонаж во ВСЕЙ манге, который не доставлял Учихе неприятности, скорее даже наоборот, в меру своих скудных возможностей помогал ему и облегчал тяжесть существования (то самое, фееричное, "не стойте под дождем" и то, как спокойно и добросовествно Кисаме выполнял поручения Итачи). Я очень сопереживаю персонажу Итачи, поэтому комфортящий его Кисаме автоматически стал для меня хорошим парнем.
3. Что меня в них радует
Радует контраст во внешности, характерах и мировоззрении. ТруЪ мужик Хошигаке, не обремененный человеколюбием, моралью и нравственностью и гуманист Итачи, в лучших традициях Ганди-Толстого страдающий за отечество.
4. Что меня в них печалит
Тот факт, что Кисаме восхищался Итачи только из-за легенды "Учиха - охуенно жестокий парень, лишенный чувств и эмоций, прирезавший всех родственников по велению левой пятки".
5. Что меня раздражает в фанфиках о них
Итачи - фиалка, а Кисаме - имбецил с полутора извилинами. А, и еще, конечно же - конек отдельных райтеров: секс по принуждению
Итачи - ни разу не фиалка, он охуенно сильный, мужественный, стойкий профессиональный шиноби. Да, было время, когда я фанатела от образа тонкого-звонкого Учихи, но блин... Даже в моем воспаленном шипперском мозгу он всегда оставался одним из сильнейших шиноби вселенной "Наруто".
Кисаме - не дебил. Потому что будучи интеллектуальным большинством, выжить в условиях нукенинства крайне проблематично. С точки зрения канона Хошигаке знает много техник, хорошо прогнозирует поведение противника и умеет просчитать тактику его боя. Это как минимум предполагает наличие парочки извилин
Что же до насильственного секса, когда зверь-Хошигаке овладевает беззащитным Итачи, то... Мне кажется, в свете Аматерасу, Сусаноо и Тсукиеми комментарии излишни.
6. Что я хочу увидеть в фанфиках
Кроме хардкорного секса?
Отношений. Достоверных (насколько можно), не фиалочных, подробных-подробных, чтоб прямо от первых дней в Акацках и до самого конца. Можно с толстым налетом херткомфорта
7. Мои кинки
Херткомфорт в этой паре) Притом не только когда Итачи больно, а Кисаме герой, но и в другую сторону! Правда я такого еще не встречала... А жаль, надо будет написать.
8. С кем бы хотел чтобы они были, если не будут вместе
На Кисаме бы я не отказалсь взглянуть в паре с Теруми Мей. Огонь-баба
А Итачи... Он какой-то немножко асексуальный в моем воображении. Но было бы нот бэд с Какаши (времена АНБУ), Морино Ибики (и Кисаме с ним же, мвахаха) и, внезапно! Минато)
9. Счастливый конец для них
Эвриваниздаез?
Со мной явно что-то не так, но меня в целом устраивает, что они оба умерли. Наверное, это следствие моей нестандартной жизненной философии
О, хотя нет, есть у меня в голове один до жути кинковый финал: Итачи по молодости лет, пока бродил в Акацках, заделал какой-нибудь женщине (рандомно проститутке) наследника, о котором ни сном не духом, а потом трагично умер в битве против Саске. А Кисаме N лет спустя каким-нибудь образом узнал, что у Итаченьки был ребенок и решил одним глазочком взглянуть... Да так и не смог оставить мелкого Учиху на произвол судьбы, стал растить и воспитывать. Как-то так... Очень травянисто и по-девачковому

Саске/Наруто

1. Когда я начал их шипперить
Лол, я их не шипперю, но когда-то давно охотно читала фики с этими героями) *но это было очень, очень давно* Хотя в те времена мне было в общем-то все равно, что читать, я была всеядна и непревередлива.
2. Что я о них думаю
Полагаю, что это канон. Самый канонный канон из всех, потому как то, что нам показывает Кишимото немножко... НездорОво. Но здОрово, временами) Ах, и еще я бы скорее поменяла их местами: Наруто/Саске. Чисто из вредности и мнения, что отважный и смелый Нарутка - бОльший мужик, чем неврастеничка Саске)
3. Что меня в них радует
Э-э... Ну-у... Саске в манге ничего такой, симпатичный. И сильный, этого не отнять. И Наруто, когда не тупит, довольно мил)
4. Что меня в них печалит
Попсовость и то, что я в свое время сильно перечитала этот пейринг, аж до передоза =_=
5. Что меня раздражает в фанфиках о них
Флаффность, ООС, огромное количество бессмысленных и беспощадных АУ, уплощение персонажей, их стериотипизация. Нереальное количество шлака и куча феечек в фанатах. Заезженные сюжеты, бессмысленная и беспощадная гомоебля без единого слова обоснуя и далее-далее-далее.
Ах да, чуть не забыла... БЛОНДИН И БРЮНЕТ. Горите в аду, слова-заменители!!!!
6. Что я хочу увидеть в фанфиках
Тот надрыв, те страдания, то мужество и ту стойкость, что нам демонстрирует канон.
7. Мои кинки
Саске страдает. Саске сильно страдает. Саске даез.
Да, я предсказуема ^^
8. С кем бы хотел чтобы они были, если не будут вместе
Вот даже не знаю, мне как-то ничго в голову не приходит... Не слишком-то меня кинкуют эти персонажи (
9. Счастливый конец для них
Наруто становится охуенным Хокаге, нагибающим весь обозримый мир, а Саске превращается в вечного странника. Знаете, такой бродяга в потрепанном плаще, загадочный, интригующий, бесконечно одинокий, одержимый чем-то несбыточным и таинственным.

Шизуо/Изая

1. Когда я начал их шипперить
Не шипперю, но сочетание мне нравится, такое очень "мое". Кажется, все началось с "Рок-н-роллы", люто травянистый фик, странный и засасывающий. На середине текста меня постиг баттхерт и я решила запилить свой фик с блекджеком и Изаей)
2. Что я о них думаю
Изая - Чемпион Мира по подковерным играм. Шиузо... Выражусь обтекаемо: он хорошо развит физически и в целом довольно неплохой парень)
3. Что меня в них радует
Контраст! Экспрессия! Летающие автоматы с колой!
Их непохожесть, почти антогонистичность и конфликт, ярко завязанный уже в каноне.
4. Что меня в них печалит
Изая слишком много выебывается, это до добра не доводит.
Шизуо слишком мало думает. Это тоже редко кончается чем-то хорошим.
5. Что меня раздражает в фанфиках о них
Я почти не читала фиков по Дурке, максимум - штук тридцать, львиную долю из которых составляют фики Хоризон и других ребят с нашего флешмоба, так что судить не могу :З
Хотя нет, как всегда: мало обоснуя и логики.
6. Что я хочу увидеть в фанфиках
Ничего. В обозримом будущем я не планирую читать фиков по ДРРР, если, конечно, господин случай не прижмет. Но чисто гипотетически, то просто хочу увидеть качественную, добросовестную работу.
7. Мои кинки
"Изая наебывает всех и уходит в закат под ручку с Шизуо" или "Изая наебывает всех и умирает в расцвете лет". Банально.
8. С кем бы хотел чтобы они были, если не будут вместе
Изая с Каской (няша же), а Шизуо с Селти (онли секс, мне нравится канонное Шинра/Селти) и еще Шики/Изая(и наоборот)
9. Счастливый конец для них
Автоцитата: "Изая наебывает всех и уходит в закат под ручку с Шизуо" или "Изая наебывает всех и умирает в расцвете лет".

Мадара/Мито

1. Когда я начал их шипперить
Вот не могу сказать,что прямо таки ОТП, но они мне нравятся, это да)
Все началось с рисунка Лили, на котором Мадара ревнивым взглядом провожал Хашираму обнимающего жену с ребенком на руках. Тогда еще ни про какую Мито фанон (и какнон) ничего не знал, но образ запал мне в подкорку, чтобы вылупиться годами позже. Образ любовного треугольника Мадара-Хаширама-Мито, потому что пейринг Мадара/Мито мною почти не воспринимается без "фактора Хаширамы"
2. Что я о них думаю
В свете последних событий манги не рискну быть категоричной... Но скажу, что мне нравился фанонный образ Мадары-интригана и Мадары-истерички что внезапно подтверждается главами с Мадарой-ребенком
Насчет Мито так вообще печаль - ни полслова о характере, только внешность, статус и информация о том, что она владела дофига крутыми дзюцу и достаточно крепкими яйцами, чтобы стать живой тюрьмой для Курамы. Так что здесь у меня полный полет фантазии, но этим-то мне и нравится Мито: в одном фике она коварная детоубийца, а в другой - любящая жена, готовая на все ради мужа. Но в одном ее образы всегда будут похожи - очень неординарная мадам, которая не потеряется на фоне великого супруга.
3. Что меня в них радует
Радует, что пейринг очень перспективен в силу своей канонной трудноосуществимости. Он и Она принадлежат враждующим кланам, Она замужем за Его врагом-тире-бывшим лучшим другом. Чувствуете? Чувствуете, как пахнет драмой, интригами и ангстом? То-то же!
4. Что меня в них печалит
Мало, очень мало информации.
5. Что меня раздражает в фанфиках о них
Я мало читала по ним... Очень, очень мало. Но то, что попадалось на глаза было на удивление высокого качества, так что никаких раздражений на коже у меня не вызвало
6. Что я хочу увидеть в фанфиках
Интриги. Скандалы. Расследования.
Реалистичный и страстный гетный секс.
7. Мои кинки
"Мито наебывает всех и остается в белом". Мне нравятся крутые, немно-ожко мерисьюшные женские образы в фиках, что поделать Возможно, беременность (хотя ирл беременные женщины меня пугают О_О). Возможно тройничок с участием Хаширамы)
8. С кем бы хотел чтобы они были, если не будут вместе
Хаширама/Мито, Хаширама/Мадара, Тобирама/Мито, Тобирама/Мадара... Ну вы меня поняли, да?)
9. Счастливый конец для них
Не вижу такового.
Мне эта парочка видится только в рамках того канона, где Мадару побеждает Хаширама, а у Мито дети от Сенджу.

Итачи/Саске

Оговорюсь сразу: писать про этот пейринг было сложно. ОЧЕНЬ СЛОЖНО, потому что он вызывает у меня крайне неоднозначные чувства.
1. Когда я начал их шипперить
Я их не шипперю, совсем-совсем. Хотя когда-то давно мне нравилось несколько несколько церебральных юстовых фиков с ними.
2. Что я о них думаю
Я горячо люблю Итачи, но это отнюдь не облегчает понимание мною этого персонажа. В райтерстве он является для меня одним из самых сложных, загадочных и неоднозначных. А еще меня восхищает этот его специфичный, кровавый гуманизм, когда на алтарь Всеобщего Мира он готов положить всех и вся, включая себя. Ну и трагичность, разумеется, в литературе и кинематографе я всегда симпатизирую стойким персонажам, претерпевающим большие жизненные трудности
Что же до Саске, тот тут все далеко не так радужно.Для меня он был феерически отталкивающим героем, вобравшим в себя все самое сквикающее и отвращающее. Но время шло, Шельма активно наседала взгляды менялись, манга помаленьку двигалась к кульминации... В общем теперь я уже не питаю к Саске такой неприязни, скорее что-то похожее на жалость. А еще, наверное, я стала чуть лучше его понимать: мотивы, фрустрации, психологию. Я открываю Саске для себя, медленно-медленно, не слишком охотно, но все же.
Но сам пейринг... Не мой, совсем не мой.
3. Что меня в них радует
Итачи клевый, че...Или кто-то хочет со мной поспорить?
4. Что меня в них печалит
Если рассматривать их как пейринг, то он получится очень... нездоровым. Я придерживаюсь мнения, что один тараканистый персонаж на пару - вполне достаточно, он должен уравновешиваться вторым, более психически устойчивым, простым и крепким. А тут что один, что другой - энциклопедия неврозов.
5. Что меня раздражает в фанфиках о них
Тупость, картонность и шаблонность. Не было еще ни одного фика или я о таковом забыла?, который бы заставил меня поверить в этот пейринг.
Хотя скорее всего дело не в таланте (его отсутствии) у фикрайтеров, а в моих читательских эрогенных зонах не заточенных под эту парочку.
6. Что я хочу увидеть в фанфиках
Да ничего наверное. Я вообще не хочу видеть фиков по ним, мвахаха Ну правда, в голову что-то совсем ни черта не приходит
7. Мои кинки
Был один, про то, как Саске подглядывает за Кисаме/Итачи. А из новых... А хотя я бы не отказалась от хорошо прописанных БДСМных (или что-то вроде того) отношений, когда у каждого настолько фатальные сдвиги в психике, что они даже потрахаться без спецэффектов не могут
8. С кем бы хотел чтобы они были, если не будут вместе
Саске с Наруто, ибо Канон. Итачи с Кисаме (простопотомучтошиппер).Больше вроде ни с кем их так явно не вижу, фантазия видать совсем оскудела)
9. Счастливый конец для них
Итачи умирает героем, Саске постигает дзен, проникается идеалами брата и уходит скитаться по миру, неся людям разумное, доброе, вечное. Гуманное.
Аминь


И картинка для привлечения внимания.
Ну разве высокая мода это не восхитительно? *____*
Офигенные бабы, прототипы моей будущей жены :З

@темы: флешмобомания

Comments

[Shelma-tyan]

Maksut, где пост про рост и всяческие пейсательские эксперименты, кстати?

[Maksut]

Shelma-tyan, ты не поверишь... это оказалось НАМНОГО сложнее, чем мне думалось по первости.
мне остро мешает ощущение того, что я - фикрайтер-лузер, не имеющий никакого морального права писать подобные посты черт бы побрал эту скачущую самооценку, вечно портит всю малину
в черновике поста уже 1,5 тыс слов, но 80% - лютый шлак.
но это я к чему сопли развожу-то... пост будет. угу, только, видимо, ситуация как с фонарями - не сразу

[с Мировым Деревом на голове]

фикрайтер-лузер

Maksut, все мы лузеры, по большому счёту, если брать планку "профессиональный писатель" *достал дубинку* но внутреннего критика надо бить по почкам

От скромности не умру, прастите

ПМне у тебя (и у Шельмы тоже) есть чему поучиться А то что всем нам есть куда расти — было бы хуже, ежели бы усё, в потолок уткнулись, нэ?

[Shelma-tyan]

Maksut, собрать мысли в кучку всегда сложно, но ты со своим бульдозером должна справиться. Так что вперед. Спокойно, Козлодуев! Сядем усе. (с)

Soul of Black Raven, А я вот не совсем согласна. Считаю что ты пишешь очень профессионально. Гладко, с прорисовкой деталей. У тебя очень ровные тексты, из них никогда не торчат этакие вилы, забытые фермером. Поэтому главное отличие фикрайтера - это по моему мнению персонажи. Свои персонажи и чужие персонажи, своя вселенная и чужая вселенная. ВОпрос в том есть ли перед мысленным взором эти другие миры и другие люди. А текст это всего лишь способ передачи. Просто читая современную литературу не редко прихожу к мысли что написано не чуть не лучше чем пишут хорошие фикрайтеры у нас в фандоме.

Насчет учебы - чего я прошу пост я тоже учится хочу ))) Расти и все такое. Сама то я в плане передачи пейсательского опыта профан. Ну что я скажу? Ну я вот села и оно как-то так написалось. Познавательно, мля. А Максут она работает над текстами а не пишет их от балды. Она заставляет себя писать в сроки, а не когда приспичит высшим блять силам. И я очень хочу почитать как ей это удается. Поэтому пейши посто

[с Мировым Деревом на голове]

Shelma-tyan, у меня очень хорошая бета) Ну и кой чего умею. В смысле, я не считаю себя плохим автором, скажем так, но... Годнота - понятие растяжимое) Смотря с кем/чем сравнивать. Вот попался мне на последнем конкурсе проф. редактор - ух! до сих пор почки болят и как-то сразу переосмысливаешь свои навыки
А современная литература на бОльшую часть, имхо, шлак или дилетантство. За исключением нескольких авторов, ту же фентезийную серию читать анрил, да что там, мать вирт. сестры скачивает себе на читалку всё подряд с инет.библиотек, такие перлы приносит а ведь это публикуют! Жуть. В сети попадаются очень сильные авторы и текста, после которых эти вот "книги" читать смешно/тяжко. Но и у них профессионализм разного уровня, даже внутри творчества одного автора. Всё в мире относительно) Когда я говорил "профессиональные писатели", я имел ввиду не тех, кто публикуется в принципе, это сейчас дело не хитрое, фики-не фики, а кто реально круто пишет/писал. А мы пока подмастерья (в сравнении с Великими))), но с руками и головой и с потенциалом) И да, некоторых публикуемых аффторов и за пояс заткнём, не вопрос. Но лучше смотреть вперёд, на тех, кого догонять стоит, а не на тех, кого обогнали.

[Maksut]

Soul of Black Raven,

все мы лузеры, по большому счёту, если брать планку "профессиональный писатель"

угу, я вот когда читаю кого-нибудь реально клевого, то испытываю очень интенсивные чувства. с одной стороны это восхищение, радость и трепет, но с другой - острая боль пониже спины от осознания, что мне до такого как до луны пешком однако, думаю, что эмоции от литературы - это несомненно хорошо, показатель тонкости восприятия, так сказать-с

*достал дубинку* но внутреннего критика надо бить по почкам

и не говори... хотя внутренний критик это не всегда плохо. он у меня бывает двух типов: один злой, демотивирующий, который нашептывает "ты говноо, все что ты делаешь тлен, иди, займись чем-нибудь полезным", а второй слегка ободряет и вдохновляет на новые свершения "пишешь, ты, конечно, все еще лажево...но практика! практика лечит все!"

А то что всем нам есть куда расти — было бы хуже, ежели бы усё, в потолок уткнулись, нэ?

Не, было бы хуже, если бы мы считали, что уткнулись в потолок и круче нас только вареные яйца. Тогда это означало бы лишь одно - остановка, застой и неизбежная деградация

Shelma-tyan, окай, пойду заправлю бульдозер кофием и засяду)
хотя у меня так-то сессия в разгаре... но когда это мне мешало заниматься творчеством?)

Извиняйте, что влезаю, но с этим согласна на все 100500:

Просто читая современную литературу не редко прихожу к мысли что написано не чуть не лучше чем пишут хорошие фикрайтеры у нас в фандоме.

. И да, знаю, что насчет "50 оттенков серого" не проходился только ленивый.. но блин, я недавно открыла эту книжку, когда по магазину с друзьяшами прогуливалась и все... пропала. Полчаса зачитывали друг-другу фразы из текста и ржали как кони. Сюда же могу отнести Робски (мне даже стыдно, что я знаю кто это и что именно она писала :facepalm, плагиатора Минаева (стыд, дубль два), Донцову с ее легионом и почти всех авторов дамских романов.
Современная литература вообще как-то не сильно радует... Во всяком случае российская(

Она заставляет себя писать в сроки, а не когда приспичит высшим блять силам. И я очень хочу почитать как ей это удается

а ларчик-то просто открывается: банальное упрямство
окай, буду писать ))

[Maksut]

Soul of Black Raven,

Вот попался мне на последнем конкурсе проф. редактор - ух! до сих пор почки болят и как-то сразу переосмысливаешь свои навыки

ого-го, это ж где такой зверь мифический водится и как к нему на зуб попасться можно?)

[с Мировым Деревом на голове]

Maksut, в Реборнофендоме, увы(

[Maksut]

Soul of Black Raven, эх, печа-аль... реборнофандом вообще активный, как я погляжу)

[с Мировым Деревом на голове]

Maksut,

острая боль пониже спины от осознания, что мне до такого как до луны пешком

десять тыщ вёдер и золотой ключик наш! ну и: как я тебя понимаю!(с) Только вот страдания эти сами по себе бессмысленны( В смысле, лучше проанализировать, как автор смог сделать вот так и так, что вау, и мотать на ус, а не раскисать)

он у меня бывает двух типов: один злой, демотивирующий, который нашептывает "ты говноо, все что ты делаешь тлен, иди, займись чем-нибудь полезным", а второй слегка ободряет и вдохновляет на новые свершения "пишешь, ты, конечно, все еще лажево...но практика! практика лечит все!"

первого критика вообще отстрелятьс, второй прав на счёт практики, а вот "лажово" это, опять же, не факт - раз, два - лажово понятие относительное! старые вещи свои перечитывать можно, очень хорошо поднимает из пепла

Не, было бы хуже, если бы мы считали, что уткнулись в потолок и круче нас только вареные яйца. Тогда это означало бы лишь одно - остановка, застой и неизбежная деградация

ППКС

Так. Кстати. Всем читать книжку "Путь художника", я понел =)

[с Мировым Деревом на голове]

Maksut, ы? В смысле, активный?)

[Maksut]

Soul of Black Raven,

Только вот страдания эти сами по себе бессмысленны( В смысле, лучше проанализировать, как автор смог сделать вот так и так, что вау, и мотать на ус, а не раскисать)

ну, это-то я понимаю, иначе бы каждый день спамила постами на тему "ой я тут недавно в книжке такую крутотень вычитала, почему же у меня ручки из попы и я так не могу?" хотя и такое бывает, не стану отрицать)

первого критика вообще отстрелятьс, второй прав на счёт практики, а вот "лажово" это, опять же, не факт - раз, два - лажово понятие относительное! старые вещи свои перечитывать можно, очень хорошо поднимает из пепла

угу, первый - козлина еще тот, любит приходить в моменты уныния и отчаяния, чтобы сгустить краски и довести до.
но со вторым мы уже друзьяшами заделалаись)

старые вещи свои перечитывать можно, очень хорошо поднимает из пепла

меня со своих старых фиков на ржач обычно пробивает. хотя иногда ловлю себя на мысли "а вот этот оборот/фраза/прием очень даже ничего, еще не все потеряно, однако")

Так. Кстати. Всем читать книжку "Путь художника", я понел =)

это про которую гугл говорит авторства Джулии Кэмерон? а она не узкоспециализированная?

В смысле, активный?)

в смысле там вечно какая-то движуха происходит, волнами аж до моего танка вести разносятся)

[Shelma-tyan]

Soul of Black Raven,

у меня очень хорошая бета)

вот везет. Вот кем я никогда не могла разжится - так это постоянной бетой.

Вот попался мне на последнем конкурсе проф. редактор - ух! до сих пор почки болят и как-то сразу переосмысливаешь свои навыки

я после такого ваще бы в запой наверное ушла. Ненавижу хорошую критику - она очень болезненна. Понятно что она нужна, для роста то се, но *ляяять... Это как горькая пилюля: проглотить надо, но может не сегодня,а? Хорошо, что такие суровые люди не доползают до меня.

Maksut,

то испытываю очень интенсивные чувства. с одной стороны это восхищение, радость и трепет, но с другой - острая боль пониже спины от осознания, что мне до такого как до луны пешком

Вот наверное в этом и есть большая разница между писателем и фикрайтером. Я совершенно лишена честолюбия в этом вопросе и никада не сравниваю себя с писателями. Потому как куда мне хоспади. Даже нет мысли такой. Я всегда болею за историю, а не за текст. То есть текст для меня это просто средство, а цель-то другая - рассказать историю. Поэтому рассматривать и шлифовать текст - для меня это анриал какой-то. Это все равно что часами шлифовать катану мягкой тряпицей, доводя ее до идеального блеска чтобы потом изящным росчерком снести голову врагу. А я, поплевав на ладони, пойду и заколю его садовыми вилами, сечешь? Поэтому мне ничего не остается как раскрыв рот слушать как вы это делаете, так красиво, так изящно. Хочется тоже как-то облагородиться, но наверное я слишком ленива для этого. Вчера услышала по радио что Чайковский, кажется, говорил: Большой талант требует большого трудолюбия. Вот мне кажется то, что ты называешь упрямством это и есть как раз то самое трудолюбие.

[Maksut]

Shelma-tyan,

Вот наверное в этом и есть большая разница между писателем и фикрайтером. Я совершенно лишена честолюбия в этом вопросе и никада не сравниваю себя с писателями. Потому как куда мне хоспади. Даже нет мысли такой. Я всегда болею за историю, а не за текст.

мм, тут дело, наверное, даже не в честолюбии... Разумеется, я знаю, что мне никогда не сравнится с Толстым, Достоевским, Мопассаном. Но это своего рода планка - на нее смотришь, ею любуешься, а впоследствии, подсознательно равняешься. Раньше я равнялась на фикрайтеров (да и сейчас, но это уже скорее исключение), но потом как-то плавно перешла на признанных писателей. Имхо, чем ярче и лучше пример перед глазами, тем сильнее получаются собственные тексты.
Кстати, я еще подробно затрону эту тему в своем посте))

То есть текст для меня это просто средство, а цель-то другая - рассказать историю.

это, на мой взгляд, хорошее качество - видеть конечный результат, не размениваясь на мелкие отвлекающие факторы. Однако чем лучше средство, тем точнее будут переданы мысли и идеи (привет от кэпа)) Так что имхо, задрачивание чисто технических моментов тоже важно.

Большой талант требует большого трудолюбия.

угу, но еще больше трудолюбия требуется, когда талант маленький...

Вот мне кажется то, что ты называешь упрямством это и есть как раз то самое трудолюбие.

может быть, хотя интересный факт: во всех прочих сферах своей жизни я удивительно ленива... И только фикрайтинг делает из меня сурового задрота

Ненавижу хорошую критику - она очень болезненна. Понятно что она нужна, для роста то се, но *ляяять... Это как горькая пилюля: проглотить надо, но может не сегодня,а? Хорошо, что такие суровые люди не доползают до меня.

ээ, ну как же так? Как же без критики, которая делает нас лучше, позволяя взглянуть на текст через призму чужого критического восприятия?)
я в этом плане немножко мазохист, наверное, критику очень люблю )))

[с Мировым Деревом на голове]

Maksut,

меня со своих старых фиков на ржач обычно пробивает. хотя иногда ловлю себя на мысли "а вот этот оборот/фраза/прием очень даже ничего, еще не все потеряно, однако")

Вот кстати, мозги, не скованные правилами, тоже польза) У себя прошлых тоже можно поучиться. И как не стоит делать и как можно ещё)

это про которую гугл говорит авторства Джулии Кэмерон? а она не узкоспециализированная?

книга подходит всем людям, занимающихся творчеством, вне зависимости от специализации. Там есть задания, но их выполнять не обязательно для достижения просветления) Автор просто говорит очень хорошие, полезные и интересные вещи, с юмором, легко и ободряюще. И метко препарирует недуги творческих натур)

в смысле там вечно какая-то движуха происходит, волнами аж до моего танка вести разносятся)

а, ну я бы не сказал, тот же Блич после этой ФБ, ИМХО, поактивнее в плане конкурсов будет. Реборн более шумный и холиварный

Shelma-tyan, да, сильная постоянная бета - это благо. Моя из меня дерьмо выбивает только так - иногда это долго и муторно и, чего скрывать, бывает и не очень приятно. А некоторые фики я просто не решусь ей нести и, соответственно, доводить до ума Потому иногда завидую тем, кто отпускает полёт мысли и/или исключительно "джаст фор фан") У меня вот была идея Наруто-монстра на космическом корабле, который упал на планету и его нашёл полицейский Саске.
Но я задрот и привык к критике - знаю, что, бывает, крупно лажаю и что бета мне нужна) От того, что я оную проигнорирую, например, проблема то никуда не исчезнет - и меня будет грызть, что я за собой не подтёр) А так поболит и перестанет, зато и тексту лучше за исключением выхолощенных трупов, и скилл прокачивается — если объясняют ошибки, и какашек от "доброжелателей" меньше — если такие найдутся х) И совести спокойнее... Такая палка о двух концах)

[Maksut]

Soul of Black Raven,

Автор просто говорит очень хорошие, полезные и интересные вещи, с юмором, легко и ободряюще. И метко препарирует недуги творческих натур

о, это будет актуально, спасибо за наводку

[с Мировым Деревом на голове]

Maksut,

*некропостер мод он*
Тоже вспомнила про "Путь художника", действительно неплохая книга, особенно упражнение с утренними страницами. Помогает разгрузить мозг.)

Maksut, Собственно, я к чему встрепенулась. Даже сходила на ББ, перепроверила. После твоего описания пейринга Итачи/Саске видеть его в конкурсной работе, эмм, странно) Если он не дается и не вызывает особых симпатий, то в чем суть? Или все дело в раскладке? Просто интересно даже стало, фанфик-то большой, стало быть и возни с ним много. Поясни, если несложно )

[Maksut]

mortido, О... Мой ББ-фик имеет очень долгую и непростую историю
Дело в том, что когда-то давным давно я написала фик "Фонари", дабы огладить свой кинк с подглядыванием и одному читателю он пришелся по душе. Настолько по душе, что не успела я оглянуться, как меня склонили к написанию фанфика-сиквела, который изначально задумывался как небольшая зарисовка с целью удовлетворить чужой кинк Саске/Итачи, но как всегда ВНЕЗАПНО разросся до макси. А потом все тот же читатель, лукаво прищурившись, сказал, что мол а давай его на ББ засунем, все равно же большой получается!
В общем так оно все и пришло к тому, что мы имеем сейчас)
и можно даже сказать, что этот ББ-фик - работа на заказ

И да, возни с ним не просто много...а ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ МНОГО. Меня откровенно сквикает писать графику на Саске/Итачи, особенно когда рядом ошивается прекрасный в своей синекожести и брутальности Кисаме, но... С другой стороны это даже интересно - эдакий вызов самой себе: "а не слабо ли тебе, максут, написать своей первый макси по сквик-теме?!".
Ну...я решила, что вроде как не слабо...Что из всего этого получится покажет вскрытие время

Maksut, ясно, спасибо за подробное пояснение)) В таком случае посылаю бескомпромиссную музу тебе, потому что фик зацепил меня на уровне саммари, и я его жду-жду очень. Люблю неканонные АУ и этот пейринг. Да пребудет с тобой мужество!

[Maksut]

mortido, охох, ничего себе, кому то саммари понравилось, вот это дела а я то думала, что получилось ужжасно, ибо у меня всегда прровал с краткими описаниями
Большое спасибо! Муза и мужество мне ой как нужны

[Shelma-tyan]

Maksut, какая же ты умочка Много тебе вдохновения.

[Maksut]

Shelma-tyan, спасибо
оно мне очень пригодится, а то в последнее время такая усталость и подозрительная, прямо какая-то паталогическая лень на грани неписца
но...мужество и стойкость, как никак

[Shelma-tyan]

Maksut, между прочим я отчаянно пытаюсь тебя вдохновлять а ты не замечаешь

[Maksut]

Shelma-tyan, ахах))
прости, я тут периодически в астрал вылетаю, всю френдленту с телефона мониторю, а там без поллитра не разберешься
*ушла вдохновляться)*

[91939]

МААААКС, иди в Ванги или покупай билетик лотерейный! Ты в точности описала концовку "Наруто" в Хэппиэнде СасуНары! Я в шоке. Но, как по мне, слишком много маХеи пошло в манге --__--