Имхо махровое.

[Maksut]

UPD!
Вношу небольшие коррективы во флешмоб:вступать в дискуссии (высказывать мнения, делится впечатлениями) можно!
Ибо писать в никуда скукотно

Понравилась идея, может быть кто-нибудь захочет поучаствовать?
С одинаковым удовольствием отвечу на вопросы как из области реала, так и из области фандомной жизни

05.04.2013 в 19:17

Пишет  Студиозус:

Холиварный флешмоб
Суть в следующем: Вы называете мне любую холиварную тему (или несколько), а я пишу на эту тему свое мнение. Вступать в дискуссии в рамках этого поста запрещено, только вопросы и ответы. Желающие утаскивают флешмоб к себе.

Немного сумбурно, но:

Был ли у тебя фанфик, при чтении которого хотелось крепко пожать горло автору?

Как прекрасна была бы моя жизнь без таких моментов, но...Были. Нет, не так... А вот так: БЫЛИ.
И самое печальное, что желание "горлопожатия", порою, приходит не сразу, ибо первые N-цать страниц все клево и читабельно, но чем дальше в лес, тем толще партизаны острее ощущение, что где-то тебя наебывают...И ты продолжаешь читать, т.к. не можешь понять где именно...И читать...И читать из банального упрямства, пытаясь понять, ЧТО НЕ ТАК. А потом натыкаешься на момент - кульминуцию этого мерзкого ощущения и с облегчением выдыхаешь. И тут дело даже не в том, что "текст-говно, автор-мудак", а скорее в каких-то более тонких вещах - во взгляде на героев/канон, в специфичном авторском мировоззрении, которое одним лишь своим отблеском в фике может спровоцировать у меня баттхерт...
Но все вышеперечисленное - тонкие материи. Куда более прозачины и жизненны примеры с банальной криворукостью райтера. Но такие фики, слава Онотоле, я уже научилась выбраковывать прочтя первые два абзаца)

Какие темы, ситуации, жанры (не пейринги!) тебя сквикают до невозможности, бесят?

Сквикает многое, но из самого острого:
Раз. Люто, бешено ненавижу ситуации, в которых герой А весь фик унижает/избивает/насилует героя Б, но потом ВНЕЗАПНО, под действием некой неебенической силы/случая становится ХОРОШИМ и они с очухавшимся после реанимации/анальных трещин (нужное подчеркнуть) героем Б вместе уходят в закат.
После таких текстов у меня бывает только один вопрос: WTF?
И нет, я не ханжа и не против насилия в фиках, ибо справедливо полагаю, что в определенных случаях без него никак. Но насилие должно быть...мм, насилием, что ли, с обязательным катарсисом, искуплением, местью, в конец-то концов!
Излишняя же его романтизация просто... Пугает О_О В таких случаях у меня есть лишь две версии, почему автор пишет именно так: а) он ничего не знает о жизни и никогда не получал в табло даже в песочнице (отсюда и такая трогательная фиалковая легкость в отношениях межд героями); б)автор и сам придерживается мнения "бьет - значит любит", а это, извините, уже патология... И ни первое, ни второе мне категорически не нравится.
Два. Плохой юмор.
Вот честно, хочется наплевать на все свои принципы и написать в комментариях "не умеешь, блеать, не берись!". Но разумеется я этого не делаю, бгг
Лично мне кажется, что писать юмор (именно юмор, а не стеб и не пародию) - талант от Бога. Либо результат адового труда и большого жизненного опыта.
Именно поэтому я почти никогда не читаю фиков в этом жанре - в 95% тебя предсказуемо ждет как минимум недоумение. А как максимум - полноценный баттхерт.
Лол, вот поэтому я не берусь писать тексты с прицелом на "сделать читателю смешно", ибо не чувю в себе таких божественных талантов)
Три. Все бабы - дуры.
Это просто... Просто. И печально. И хочется закричать "куда катится мир?!".
Я понимаю, что в слешных фиках, женские персонажи чаще всего нужны для создания атуража, так что выписыванием их биографий/характеров можно особо не заморачиваться... Многие авторы так и поступают: женщины - никакие, они не персонажи даже, а определенные функции. Скажем, функция "мамочки-наседки" или функция "назойливой одноклассницы" или "шлюха на одну ночь". К такому я отношусь спокойно, такое я и сама практикую, когда лень/не хватает места в фике выписывать все детально.
Но иногда пренебрежение к женским персонажам приобретает несколько иную форму. Пугающую, уродливую, явно не одобряемую дядей Зигги.
Так, например, любимый ход некоторых начинающих (и даже, увы, уже заканчивающих) фикрайтров - "бабы-дуры". Все женщины вокруг героя (за исключением безымянных статисток из обслуживающего персонала) - тупые, меркантильные шлюхи, не имеющие ни капли самоуважения и уже тем более - принципов. Коварные, доступные, распутные и изворотливые, они идут на все, дабы получить желаемое и бедный Глав. Герой, очешуев от такого пиздецового расклада спасается в объятиях единственного адекватного существа на сюжетной карте - другого мужика, с которым автор хочет его свести. Далее, разумеется, жаркая гомоебля на потеху публики, а в особо упоротых случаях - сюжетная линия, на протяжении которой парочка голубков всеми силами противостоит интригам коварных женщин-разлучниц.
Сейчас, к счастью, я натыкаюсь на такое все реже и реже... Возможно, штамп изживает себя, возможно, фикрайтеры уже не те, что прежде, возможно, я просто перестала читать фики того уровня, где потенциально можно встретить подобное... Но в любом случае, я рада, что более не вижу оды аутошовинизму так часто, как прежде.
Четыре. Шапка.
Я из тех читателей, кто всегда внимательно изучает шапку, прежде, чем тыкнуть "читать далее". Я обращаю внимание не только на графу "пейринг" и "саммари", но и на "предупреждения" и "жанр". И меня всегда очень, ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАССТРАИВАЕТ, КОГДА АВТОР ПО КАКОЙ-ТО ПРИЧИНЕ ЗАБЫВАЕТ УКАЗАТЬ В ШАПКЕ ЧТО-НИБУДЬ ВАЖНОЕ.
Например, ООС. Или побочные пейринги. Или еще какую-нибудь незначительную на его взгляд деталь...
Но первое, конечно, печалит больше всего, ибо бывает, что ты откопал в кои-то веки фик с приятным глазу пейрингом, клевого рейтинга и весь такой приготовился словить эстетический оргазм, а там... Читаешь и не понимаешь, кто все эти люди и почему они носят имена твоих любимых героев.
По пальцам могу пересчитать фики, в которых ООС был читабельным.

Какие фаноны или штампы в фикшене вызывают аналогичные ощущения?

Мм...Так сразу, с наскока и не вспомнишь, но...
Бесит, когда Кисаме делают тупым. Но про это я уже писала. Меня вообще раздражает, когда вполне адекватных в каноне персонажей делают придурками. Это прям ар-р! несите сюда мою Самехаду!
Еще я писала, что терпеть не могу фиалочного Итачи. Но это классика
Очень печалит, когда идеализируют Саске. Весь из себя такой клевый, красивый, умный, неприступный, непокобелимый круче только яйца Ответная реакция - взять и уебать. Написать фик про Саске-омегу-неудачника

Задница Др. Манхэттона, какая она?

Очешуительная *____________________________*
Она излучает свет, любовь и надежду. Она делает мир лучше

И немного косплея, раз уж пошла такая пьянка...Осторожно, ваши глаза!)

Альбиносы или няшки с гетерохромией?

Ого как! Вопрос ребром, значит?
Паника-паника!
Я очень долго думала, анализировала, взвешивала, воспользовалась SWOT-анализом и... Постановляю: они равны в своей мимимишности!
Хотя альбиносы все же круче, ибо менее распространены

Можно ли списать паршивое исполнение на возраст?

Обычно я все же смотрю на фикрайтерский стаж человека. Если, к примеру, он начал фикачить сравнительно недавно, то с него взятки гладки. И тут, наверное, я ориентируюсь на себя - классический случай "долгозапрягающих", т.е. раскачивалась и тренировалась очень долго (около пяти лет) и на первых порах получалось не просто плохо, а ОТВРАТИТЕЛЬНО (меня бы обосрали даже на фикбуке ). Но практика...практика лечит все
Однако если я увижу в графе возраст цифру до 17, то, наверное, все же буду чуть... ну, не снисходительнее даже, скорее уж мягче, ибо нежный возраст как никак и все дела
Хотя тут тоже все индивидуально, ибо мне встречались 14-15-16-летние авторы, затыкающие за пояс 25+
Так что наверное... Наверное можно в некоторых случаях

Как ты относишься к малолеткам 16ти лет, пишущих лютую нцу+столько не живут?

С большим интересом!
Я начала пописывать свою НЦу "в стол" лет в - дай боже вспомнить - четырнадцать, наверное. Но тогда это было довольно...Убого Даже несмотря на практический опыт
Поэтому мне всегда бывает любопытно, как же пишут ЭТО другие люди в том возрасте, с которого я начинала
К сожалению, чаще всего это бывает довольно предсказуемо: фиалки, розы, сладкие дырочки, стыдливость-стыдливость, кружева, "они излились одновременно"... Или же наоборот - нарочитая развязность, притянутая за уши взрослая "графичность", в которой любой мало-мальски опытный человек распознает ее отсутствие и понадерганные отовсюду штампы.
Но в целом я очень толерантна

СасуНару или НаруСасу?

Лично для меня, однозначно - НаруСасу.
Ибо в моем сознании Саске - сучка. А что полагается делать с сучками? Пра-авильно: валить и трахать!
Хотя когда-то давны-ы-м давно, когда трава была зеленей, а деревья выше, я читала у Мелемины пост-обоснуй, почему Саске-кун должен быть топом. Читала...кивала... Но осталась при своем
Хотя если продолжать развивать эту тему, то скажу: для меня расположение "верхний-нижний" не принципиально. Мне нравится экспериментировать, поэтому, если бы, к примеру, я писала по Наруто и Саске, то частенько меняла бы их местами... Ну так, чтобы не скучно было

Почему хорошие авторы постоянно тящатся от дурацких пейрингов?

Да кто их знает, этих хороших авторов?
Но если без шуточек, то... Почему я пишу по странным/высосанным из пальца/сверхнепопулярным пейрингам?
Потому что это мой путь ниндзя!!
Ну...Возможно потому, что кроме меня никто по ним не пишет... Или пишет, но не так, как бы мне того хотелось, если вы понимаете, о чем я...
Потому что, не знаю как у вас, но у меня механизм фикописательства в 90% случаев работает следующим образом:
1. Мм...отличный канон.
2. Мм... отличные персонажи во втором ряду слева...просто зашибись какие...вот бы почитать по ним что-нибудь.
3. Но в фандоме хоть шаром покати - полтора скетча и однострочник... Печалька.
4. Вот бы кто мне написал про них... Но ждать набор на фест долго, а трясти знакомых авторов как-то неудобно, да и не торкнет их...
5. Эх, придется писать самой.
6. ........
7. ПРОФИТ!!

И еще одна причина: по классическим, наиболее очевидным пейрингм фандом цветет и колосится - и арты тебе, и ксоплей, и фанфикшена хоть жопой жуй! Кинки на любой вкус, цвет и размер - читай не хочу. Т.е. все, что ты хотел увидеть/сделать с этими героями уже вполощено кем-то другим, поэтому можно просто насладится чужим творчеством, расписаться в любви к автору в комментах и счастливым пойти дальше.
И даже если тебе ВДРУГ взбредет в голову писать по этому пейрингу, то очень велика вероятность, что где-то и когда-то нечто такое уже мелькало. А повторятся, даже невольно, как-то не айс
В малопопулярнх же пейрингах о такой проблеме даже не задумываешься. Другое дело, что и у этого есть оборотная сторона - мало, очень мало фидбека от полутора таких же упоротых как и ты анонов... Но каких анонов! Если их прет та же редчайшая трава, что и тебя, то это значит, что у вас схожие заболевания родственные души

Твое отношение к АУ

Выбирая между фиком в каноне и фиком АУшкой, я бы в 85% выбрала первое.
Но это не отменяет оставшихся 15%!
Иногда встречаются действительно классные вещи, очень ламповые, очень травянистые... На ум почему-то приходят "Три светильника"
Но к сожалению, чаще всего, процент шлака среди АУ-контента выше, чем среди вканонного
Я люблю экзотичные альтернативки - исторические, космооперные, прости господи фэнтазийные.. А про школы и институты я могу почитать и ориджи.
А вообще мне нравятся компромиссные варианты: АУ в каноне. Всякие там "Минато не умер", "Хокаге стал Мадара", "Итачи не перерезал клан"... С хорошей психологией и качественным обоснуем - просто конфетка

запись создана: 08.04.2013 в 16:41

@темы: флешмобомания, кричите громче, вас не слышно!

Comments

Мм, интересная тема) Может, не самый холиварный вопрос, но все же. Был ли у тебя фанфик, при чтении которого хотелось крепко пожать горло автору? Или так - какие темы, ситуации, жанры (не пейринги!) тебя сквикают до невозможности, бесят? Какие фаноны или штампы в фикшене вызывают аналогичные ощущения? Фэндом любой, но интереснее о наруте услышать, конечно)
И я не знаю, следишь ли ты за последними главами, но там тоже есть вопросы спорные)

[ImegalomaniaI]

Задница Др. Манхэттона, какая она?

[Rileniya]

Альбиносы или няшки с гетерохромией - вот в чем вопрос х3

[Maksut]

mortido, ого сколько вопросов!)
но темы интересные, злободневные и животрепещущие для каждого читателя
ответила на все вопросы по отдельности)

ImegalomaniaI, а ты знаешь, что нужно спрашивать

Rileniya, спросила так спросила

[Rita Twitter]

Можно ли списать паршивое исполнение на возраст?
Как ты относишься к малолеткам 16ти ле, пишущим лютую нцу+столько не живут?

[Shelma-tyan]

СасуНару или НаруСасу? *гром гремит земля трясется*

[Shelma-tyan]

Почему хорошие авторы постоянно тящатся от дурацких пейрингов?

[Rita Twitter]

Почему хорошие авторы постоянно тящатся от дурацких пейрингов?

тоже хочу это знать

[Maksut]

Rita Twitter, о! палю годные вопросы)
ответила.

Shelma-tyan,

Почему хорошие авторы постоянно тящатся от дурацких пейрингов?

ой...даже и не знаю, у них надо спрашивать,а не у меня

кстати, ребятки, давайте обсуждать вопросы! а то отвечать просто так скучно

[Shelma-tyan]

Бесит, когда Кисаме делают тупым.

Ахха, он же у нас сложно организованный и вдумчивый стратег-тактик, о да. Редиска он и есть. Но на самом деле именно тупость ему не идет, это правда.

юто, бешено ненавижу ситуации, в которых герой А весь фик унижает/избивает/насилует героя Б, но потом ВНЕЗАПНО

Вот это поворот! Я ваще ненавижу сексуальное насилие. Не перевариваю никакое разве что ""О, нет!Онет! О да! да!!" А уж если после этого авторы еще и вспоминают "стокгольмский синдром" то я абсолютно разделяю твое негодование.

Все бабы - дуры.

Охохохо...Мне кажется очень тяжело писать женские персонажи. Всегда кажется, по крайней мере мне, что меня заподозрят в мерисьюизме. Ну а в фандоме Наруто бабы попросту скверные и все тут.

[Shelma-tyan]

Еще насчет плохого юмора - вот я согласна с тобой. Плохой юмор это убийственно для фика. Поэтому я всегда оооочень боюсь шутить. Реально думаю - а вдруг тока мне смешно на это? Бррр! Писать юмор это каторга

[Rita Twitter]

Я начала пописывать свою НЦу "в стол" лет в - дай боже вспомнить - четырнадцать, наверное.

люди, зачем?

Но в целом я очень толерантна

. ну, не снисходительнее даже, скорее уж мягче, ибо нежный возраст как никак и все дела

женщина, мне б твое терпение)))

Ахха, он же у нас сложно организованный и вдумчивый стратег-тактик, о да. Редиска он и есть. Но на самом деле именно тупость ему не идет, это правда.

нет, он просто строгий, но справедливый и рубит с плеча)

Ну а в фандоме Наруто бабы попросту скверные и все тут.

а вот попрошу, это просто Кишимото в вопросах дамского обхождения - унылый chovinist pig)) Замечательные персонажи, просто слишком часто у них мозг в кашу превращается при появлении объекта обожания. А это уже, имхо, Кишимотина сублимация

Пасиб за ответы) Даже сразу ничего в голову не приходит для обсуждения. В основном согласна с тобой) А, ну вот про сексуальное насилие в текстах, например. (Это вопрос, да) Классика наруто-кинков АНБУ\Итачи - это ужоснах или норм?
если ты знаешь про это, конечно)

Замечательные персонажи, просто слишком часто у них мозг в кашу превращается при появлении объекта обожания.

О, 627 глава! КАРИН. Это боль))

[Rita Twitter]

еще вопрос из зала:твое отношение к АУ

[Shelma-tyan]

Rita Twitter,

нет, он просто строгий, но справедливый и рубит с плеча)

Мне кажется что "справедливый" - это точно не про Кисаме. Мне думается он живет под девизом "Добро, зло...главное у кого ружье". Он ценит только силу и моральную готовность применять ее против кого бы то ни было: против родных, друзей, соратников. Вот и вся его фапа на Итачи от этого - Итачи-сан настолько крут что порубал даже родню. У него просто стальные яица. Тадам! Никакой глубины в подобном персонаже я как ни стараюсь не нахожу.
И Максут прости что я нелестно отзываюсь о Кисаме в твоем дневнике, где его обычно любят и холят. Я не хотела чес слово, но это же холивар!

а вот попрошу, это просто Кишимото в вопросах дамского обхождения - унылый chovinist pig)

Киши тайный слешер и (см пункт про женщин в слешевых фика) не умеет или не желает писать интересных баб. Молоденькие, разве что кроме Тен-Тен ориентированы только на обьект мужеского полу который нужно "отхватить". Взрослые все одинокие неудачницы, потерпевшие фиаско в личной жизни и похоронившие сердца в могилах со своими парнями. Тадам! Вот и все что Киши умеет сказать про женщин. Образ матери - гарпия-Кушина и нуделка мать Шикамару. Или все те безвестные матери которые просто отсутствуют типа матери Хинаты, например.Бабы в Наруто - это печаль. Особенно это понимаешь когда начинаешь смотреть другое что-то и тут БАХ! Бабы! Интересные! С характерами! Боже мой!

[Maksut]

Shelma-tyan,

Ахха, он же у нас сложно организованный и вдумчивый стратег-тактик, о да. Редиска он и есть.

да! Наша рыбка именно такой...сложно организованный... и синий... и меч у него есть! Во!

Но на самом деле именно тупость ему не идет, это правда.

муахаха, это ты так прониклась или тонко подтроливаешь?

А уж если после этого авторы еще и вспоминают "стокгольмский синдром" то я абсолютно разделяю твое негодование.

вот это ащще пиздеец...я после такого просто плююсь и матерюсь как портовый грузчик. Очень в такие моменты хочется написать автору пару ласковых, но... Пока что удавалось держать себя в руках, вспоминая о свободе кинков и всем таком

Всегда кажется, по крайней мере мне, что меня заподозрят в мерисьюизме.

о! вот еще одна причина печальной участи баб в фандоме... черт бы из задрал, этих мэрисьюшек.
а хотя, подожди-подожди...мои героини, наверное, тоже отдают мерисьюизмом, но их спасает жестокость ко всему, что движется

Ну а в фандоме Наруто бабы попросту скверные и все тут.

Цунаде ничего такая. Старенькая уже, умудренная, но ничего.
И еще Мей Теруми. Правда я о ней мало знаю, но то, что знаю, мне нравится
И Темари еще ничего. И Ино-свинина, такая канонiчная стерва-блондинка, но хорошая
Анко! Бля, Анко жжет!

Реально думаю - а вдруг тока мне смешно на это? Бррр! Писать юмор это каторга

вооо! те же мысли, те же ощущения пониже спины!
Поэтому наиболее удачным вариантом считаю вкрапления сарказма/иронии/стеба в тексты с другим общим жанром. Ибо даже если шутка юмора не удалась, это сгладится прочими хуйдожественными достоинствами работы

Rita Twitter, блин, ну как зачем?!
Тебе вот в детстве разве не любопытно было, как оно там все? А в подростковом возрасте?
Тут то же самое, только с писательством, во всяком случае у меня: я лет с 12 читала всякий гетный (а чуть позже и слешный) хардкор, так что искушение написать что-нибудь эдакое не оставляло меня с первого же прочитанного фика

женщина, мне б твое терпение)))

я просто очень хорошо помню свои первые фикрайтерские потуги. Хорошо, что я тогда писала в стол и не выкладывалась иначе бы любая, даже самая лайт-критика стала бы настоящей Трагедией

а вот попрошу, это просто Кишимото в вопросах дамского обхождения - унылый chovinist pig))

и ведь не возразишь...
куда ему, пуританину, до Кубы с его откровенным любованием дамами... и мужиками.

mortido,

Классика наруто-кинков АНБУ\Итачи - это ужоснах или норм?
если ты знаешь про это, конечно)

ой-вэй, я опять в танке!!
ссылку в студию, пойду ценить и выносить вердикт!

О, 627 глава! КАРИН. Это боль))

о, и это уже комбо! я дважды в танке! надо бы зачитать всю мангу, а не как я люблю - набегами, да нагибами...)

[Shelma-tyan]

Maksut,

4. Вот бы кто мне написал про них... Но ждать набор на фест долго, а трясти знакомых авторов как-то неудобно

вот пункт где наши пути расходятся ибо я иду и трясу знакомых авторов

[Rita Twitter]

Мне кажется что "справедливый" - это точно не про Кисаме.

это было к справедливости по модели "нет человека, нет этических проблем и трепыханий" и далее все по твоему тексту выше) все так, не поспоришь) живет одним днем и не париться себе - сила не в ньютонах, сила в оружие)

Бабы! Интересные! С характерами! Боже мой!

да-да, особенно одна, которую мы все знаем и любим

Бабы в Наруто - это печаль.

соглашусь, и фанон тоже на этот счет, как следствие, не радует) но по сути персонажи ведь сами по себе хороши, если убрать эти розовые сопли по томным мстителям

[Shelma-tyan]

Maksut,

.сложно организованный... и синий... и меч у него есть! Во!

э...вааау....Как же я не замечала этот самородок!

это ты так прониклась или тонко подтроливаешь?

тупость аля Хидан "- Че ты сказал я не понял?" - не идет. Он становится каким-то совсем уж жалким типом и в каноне он все таки не такой.

Пока что удавалось держать себя в руках, вспоминая о свободе кинков и всем таком

у меня как раз период несдержанности, когда я верю что критические замечания способны изменить мир и понять авторам где они накосячили Да....не надолго меня обычно хватает потом я возвращаюсь к надежному "Оставь безнадежных больных" (с)

Цунаде ничего такая. Старенькая уже, умудренная, но ничего.

неудачница, игрозависимая пьяница в которой от женщины только бюст. Вот ты представь Цунадэ мужиком...что? А неплохо ложится образ-то, да? Есть членодевки, а есть мужики с бюстом и Цунаде ярый пример последнего.

И еще Мей Теруми.

Пример более возрастной фанатки Саске-куна.

И Темари еще ничего.

ну вот кстати да, Темари начего такая девчонка. Но где она!!

И Ино-свинина, такая канонiчная стерва-блондинка, но хорошая

Ино прикольная и больше всех пожалуй интересна мне из коноховских девчонок. У нее хотя бы есть соперничество с Сакурой, команда своя хорошая. Она хоть как-то светится кроме "САСКЕ_КУУУН!!"

Анко! Бля, Анко жжет!

ага 10 лет назад в третьей арке первого сезона

[Maksut]

Rita Twitter,

нет, он просто строгий, но справедливый и рубит с плеча)

этопять!! я себе картинку с такой подписью сделаю!

Shelma-tyan,

И Максут прости что я нелестно отзываюсь о Кисаме в твоем дневнике, где его обычно любят и холят. Я не хотела чес слово, но это же холивар!

да без вопросов, чувак!
во-первых,я всегда рада, когда в моем уютненьком люди постят не только сирца-сирца, но и обоснованные, интересные мнения... а во-вторых...я просто не могу с тобой не согласится. ибо ты констатируешь канон, а на такое обижаться как минимум глупо
другое дело, что у меня в голове, помимо каноне есть и фанон...с блекджеком и кисаитой, и мне этого хватает

и вообще, помнишь, я как-то раз сказала, что напишу фик, в котором раскрою всю редисочность Кисаме? Так вот...я его напишу! Напишу вканонно, без фанона и без фиялочности!
И это станет манифестом моей решимости...моей преданности объективности, а главное - способности уйти от сформировавшегося фанона

И насчет перечисленных тобой женских моделей в Наруто... Бля, как же это печааально Ну вот серьезно, прям патология какя-то( И все истинно...все истинно...

вот пункт где наши пути расходятся ибо я иду и трясу знакомых авторов

блин! надо, видимо, перестать быть скромником

[Shelma-tyan]

Бля, как же это печааально Ну вот серьезно, прям патология какя-то( И все истинно...все истинно...

Я иногда мимолетно мечтаю что бы бабой был Орочимару. Ну ведь из него бы славная этакая королева мечтающая о вечной молодости и красоте получилась бы. А Саске- почти Кай Орочимару единственный кто никогда не выходит на улицу ненакрасившись!! Он из них из всех самая женщина!!

[Rita Twitter]

Я иногда мимолетно мечтаю что бы бабой был Орочимару. Ну ведь из него бы славная этакая королева мечтающая о вечной молодости и красоте получилась бы. А Саске- почти Кай Орочимару единственный кто никогда не выходит на улицу ненакрасившись!! Он из них из всех самая женщина!!

так, кто-то здесь уже аушку-гендербендер накатал на коленке
в общем, резюмируя со слов Шельмы, никому семейного счастия не достанется в конце, либо все умрут, либо умрут в жесткой семейной жизни, либо в холостятской. Простого человеческого счастья для девочек от Кишимото хрен, кто дождется)

Maksut,

ой-вэй, я опять в танке!! ссылку в студию, пойду ценить и выносить вердикт!

Ооо, тебя ждет тяжелая ночь! Еле нашла, но вот оно, первая страница комментариев. Там дофига исполнений и реакции на ээ эту заявку самые разные) Интересно узнать и твое мнение хД
обоже, я нашла кисаиту с каннибализмом! все же раньше кинки жгли )))

[Maksut]

Shelma-tyan,

э...вааау....Как же я не замечала этот самородок!

самовыродок, я бы даже сказала)
знаешь...у меня, наверное, это что-то из области психологической компенсации: в реале я предпочитаю людей интеллигентных, начитанных, вежливых, способных разделить мою экзистенциальную тоску... Но вот в мире фанатства и задротства мне очень импонируют такие брутальные до гротеска персонажи вроде Кисаме и Зараки Кенпачи
Дело в их цельности. В их уверенности. Такие классические "без страха и упрека", с прочной, как железобетон системой координат не отягощенной гуманистическими идеалами.
Они мне интересны тем, что жуть как не похожи на меня и на моих знакомых... Они вообще довольно упрщенные, это да... Но есть в них притягательность, особая, варварская прелесть)
*ты не читала Мисиму? У него в "Исповеди маски" очень хорошо раскрывается эта моя тяга))*

у меня как раз период несдержанности, когда я верю что критические замечания способны изменить мир и понять авторам где они накосячили

это здорово!
вот только у меня, часто, банально не хватает терпения осилить, а оставлять критический отзыв не дочитав как-то слишком по хардкору

Вот ты представь Цунадэ мужиком...что?

представляется хорошо. Но мне кажется, что в линии отношений Цунаде-Наруто, очень сильно акцентируется именно ее женская часть. Как любящей женщины. Как сестры. Как матери.

Пример более возрастной фанатки Саске-куна.

ТЫ СЕРЬЕЗНО??? Нет..что правда, да? Бля, где это было? Зачем это было? Как же так...моя любовь к Теруми вот-вот скончается под гнетом нелюбви к Саскефанаткам

Я иногда мимолетно мечтаю что бы бабой был Орочимару. Ну ведь из него бы славная этакая королева мечтающая о вечной молодости и красоте получилась бы.

ваау, я как-то об этом даже не задумывалась... но идея хороша... и горяча
я бы даже взялась за такое, но мне гендербендеры не доставляют(
*гермофрадиты - это совсем другое!"

Rita Twitter, блин...бейте меня, режьте, но это же ГЕРОИЧЕСКАЯ МАНГА ПРО ГЕРОИЧЕСКИХ ШИНОБИ! К черту размеренную жизнь! К черту счастливую старость! Все это можно прочесть/увидеть и в других местах...
Только героическая смерть, только крутота!
В этом плане я обожаю пару Минато/Кушина, они прям мой идеал труЪ шиноби

[Maksut]

mortido,

обоже, я нашла кисаиту с каннибализмом! все же раньше кинки жгли )))

СРОЧНО! СРОЧНО ССЫЛКУ!
не, ну реально же любопытно...

[Rita Twitter]

ГЕРОИЧЕСКАЯ МАНГА ПРО ГЕРОИЧЕСКИХ ШИНОБИ!

нет уж, давайте называть вещи своими именами - это манга про каких-то разных людей с невъебенными способностями, и когда начинаешь думать, что все - потолок, круче уже быть не может - выясняется, что может, и герой получается новый костюмчик, суммона и линейку скиллов, это бесконечно) От шиноби здесь остались кунаи, сюрикены и название)

В этом плане я обожаю пару Минато/Кушина, они прям мой идеал труЪ шиноби

ну да, live fast, die young, и никаких тебе заморочек с обоснуем, отношениями и прочим)) но так, как меня уже подзадрали все эти офигетьневстать умения, вспышки молний, огонь из пальцев и голые пальцы ног в сандаликах, хочется чего-нибудь аля шиноби-тоже-человек

Maksut,

СРОЧНО! СРОЧНО ССЫЛКУ!

naruto-kinks.diary.ru/p43654834.htm?from=0 держи!
так мимимило :333

[Shelma-tyan]

Maksut,

Как любящей женщины. Как сестры. Как матери.

я бы сказала что в Цунадэ Киши честно пытался, но...Не зря ее Наруто называет Бабулей, ведь в бабульке уже мало проглядывает именно женщина. Это индивид в прошлом женщина.

Но есть в них притягательность, особая, варварская прелесть)

есть. Но это для меня тянет на легкий флирт на миник, а уж не как не на большую вечную любоф ОТП. Я часто представляю было бы мне интересно пообщатся с персонажем если бы я его встретила и Кисаме - это просто эпик фейл. Да я бы лучше поржала на матюги Хидана чем смотреть на откровенную кровожадность Кисаме. Я пацифист наверное. Такие незамысловатые, жестокие качки как Кисаме мне попросту отвратительны.

ТЫ СЕРЬЕЗНО??? Нет..что правда, да?

Ну она когда встретила Саске распалялась о том что ей так жаль убивать такого красивого мужчину бла бла бла.

Только героическая смерть, только крутота!

закон жанра дадада. В этом мне сильно импонирует период "после эпической битвы". Когда главные герои начинают осознавать что главные баталии позади а славной героической смерти на поле боя не случилось и как-то нужно учится жить в реальном мире. Естественно это, как и твой Кисаме, фанон. Конечно е манга не про это, а про хардкорную смерть на когтях девятихвостого лиса!

От шиноби здесь остались кунаи, сюрикены и название)

боже как я скучаю по кунаям и по сюрикенам. Будьте прокляты Сусаноо и Рассенсюрикены!

[Maksut]

Rita Twitter, нууу, чего это мы буквоедствуем) я же не про тех самых, ниппонских шиноби, с которыми у героев манги еще и в первой главе было мало что общего
я про наших, любимых, нарутошных!

манга про каких-то разных людей с невъебенными способностями, и когда начинаешь думать, что все - потолок, круче уже быть не может - выясняется, что может, и герой получается новый костюмчик, суммона и линейку скиллов, это бесконечно)

бгг, но за это-то оно нам и нравится, иначе бы мы сидели теплой и уютной женской компанией и шипперили бы на какую-нибудь девачковую мангу про любовь, интриги и "долго и счастливо" а так мы любим мальчиковый сеннен про костюмчики, драки и апгрейд)
кстати о шипперстве и манге: лично я люблю наруто именно за то, что в нем сравнительно много эпичности, пафоса и смерти.
меня канон зацепил гибелью хаку и забузы, зацепил и потащил - герои умирали, градус драмы нарастал, в глазах моих прыгали сирца-сирца
и если бы в манге было чуть больше ээ...нормальности, она бы не была для меня такой интересной

и никаких тебе заморочек с обоснуем, отношениями и прочим))

ой ну вот нинадо так! даже я, человек-танк помню флешбеки про сорванца-кушину и ее спасение рубахой-парнем Минато. все канонiчно)

но так, как меня уже подзадрали все эти офигетьневстать умения, вспышки молний, огонь из пальцев и голые пальцы ног в сандаликах, хочется чего-нибудь аля шиноби-тоже-человек

а может ты просто...нуу, немного выросла из манги? она же типа сенен-сенен, хотя и с претензией на философские мотивы

mortido, убежала читать!!

[Maksut]

Shelma-tyan,

Я часто представляю было бы мне интересно пообщатся с персонажем если бы я его встретила и Кисаме - это просто эпик фейл. Да я бы лучше поржала на матюги Хидана чем смотреть на откровенную кровожадность Кисаме. Я пацифист наверное.

может быть в этом вся разница?
Ты представляешь, как бы ты взаимодействовала с персонажем ирл, начинаешь анализировать, сопоставлять.
А для меня это шипперство чистой воды, незамутненное и никаким боком не соприкасающееся с реалом. Я же написала, что ирл предпочитаю исключительно гуманистов-интеллектуалов, а от ягуара, турничков и реальных поцаков (наиболее лайт-версии брутальности, доступные ирл, как ни прискорбно), я бегу как от огня, т.к. знаю, что меня максимум хватит на недоуменное лицо и неловкое прощание

И точно так же я бы не хотела встретится ни с одним объектом своего обожания - ни с Итачи (мы бы очень лампово посидели и помолчи), ни с доктором Манхэттеном (он бы прочитал мои мысли и улетел на Марс)), ни даже с Махатмой Ганди (он бы узнал, что я ем мясо и попросился бы с Манхэттеном на Марс)).

Такие незамысловатые, жестокие качки как Кисаме мне попросту отвратительны.

а кто из любит? упротые мазохистки и государственные структуры?)

Ну она когда встретила Саске распалялась о том что ей так жаль убивать такого красивого мужчину бла бла бла.

надо увидеть своими глазами...

Когда главные герои начинают осознавать что главные баталии позади а славной героической смерти на поле боя не случилось и как-то нужно учится жить в реальном мире.

а мне этим Блич нравится. Там иногда попадаются такие вот кусочки и у меня аж руки чешутся их развить до полноценных фиков)

боже как я скучаю по кунаям и по сюрикенам. Будьте прокляты Сусаноо и Рассенсюрикены!

это да. техник стало СЛИШКОМ много. и дело тут уже не в логике боя, не в каких-то объективных характеристиках, а фантазии автора и ходе сюжета